1. lékařská fakulta Univerzity Karlovy Univerzita Karlova

Oddělení komunikace

Kateřinská 32, 121 08 Praha 2
Ing. Jana Tlapáková (vedoucí)

mobil: 725 826 430/224 964 337
BcA. Olga Pokorná
tel: 224 964 640
RNDr. Marie Fialová
tel: 224 964 406
MgA. Zuzana Burianová

tel: 224 964 620


Folia Biologica
Kateřinská 32, 121 08 Praha 2
Prof. MUDr. Karel Smetana, DrSc.
Mgr. Jiří Frühauf
Mgr. Lucie Šulcová
tel: 224 964 570
fax: 224 964 574

Prague Medical Report
Kateřinská 32, 121 08 Praha 2
MUDr. Kateřina Jandová, Ph.D.
tel: 224 96 8481
Mgr. Jiří Frühauf
Mgr. Lucie Šulcová
tel: 224 964 570
fax: 224 964 574

Acta Universitatis Carolinae
Kateřinská 32, 121 08 Praha 2
MUDr. Kateřina Jandová, Ph.D.
tel: 224 96 8481
Mgr. Jiří Frühauf
Mgr. Lucie Šulcová
tel: 224 964 570
fax: 224 964 574

Akademický klub 1. LF
Faustův dům,
Karlovo nám. 40, 120 00 Praha 2
Michaela Šerá-Čuteková
tel: 224 963 286

 


E - Bulletin Jednička 38807
mfial| tisk | spravovat

Děti a drogy - hostem Radiožurnálu prof. M.Miovský

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Šest minut po desáté hodině budeme mluvit o drogách a dětech. Mým hostem je profesor Michal Miovský, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze. Muž, který také vede první specializovanou ambulanci v České republice pro děti a mladistvé. Tak vítejte, dobrý den.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Dobrý den.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Co má udělat rodič, když se mu vrátí dítě opilé nebo jinak zdrogované?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Tak pokud jde o akutní intoxikaci, tak tam je samozřejmě nutné jednat rychle, jde-li o problém, který by mohl ohrozit zdraví, případně dokonce i život. Jinými slovy například situace, stát se to může, kdy je dítě spíše přineseno z nějaké akce, tak to skutečně tady je nutné někdy jednat i opravdu velice rychle, protože může jít o minuty. Pokud jde ale o prostou opilost, která nezpůsobuje nějaké dramatické další problémy, tak je spíše nutné v klidu si sednout, neřešit to ihned a spíše, až dítě vystřízliví a je trošičku schopné s námi komunikovat, tak si s ním prostě popovídat o tom, co to vlastně celé mělo znamenat a co s tím celým dál.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
A co když se potomek třeba stydí nebo je v takovém tom pubertálním stádiu, kdy hovořit s rodiči o takových problémech je vlastně trapné?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
No já se spíš setkávám s opačnou variantou, to znamená, že to dětem až tak trapné není, jako spíš že mají v drtivé většině případů pocit, že to je něco, co je naprosto normální, běžné, akceptovatelné a něco, co dělají všichni přece okolo a není třeba to příliš řešit. A tam je trochu vlastně opravdu i ten problém, to, co jste zmínila, není zcela bez váhy. To jest to, že samozřejmě k adolescenci, k tomu dospívání patří revolta. Je to opravdu něco, co je součástí popisu práce adolescenta, revoltovat a být s námi v rozporu a kritizovat a zpochybňovat ty normy. V tomhle tom smyslu samozřejmě je nutné to zohlednit a není možné a je zbytečné ztrácet čas a energii prostě právě tím špičkováním a přetahováním se. Spíš je nutné opravdu to začít stavět trošku do té reálnější polohy a začít se bavit o tom, co to všechno opravdu reálně může znamenat, co to všechno reálně znamená a současně o tom, jaké normy doma vlastně máme k tomu nastavené. To znamená toho, že se možná od potomka taky dozvíme, že jsme ho možná k některým aktivitám inspirovali svým vlastním chováním.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
To znamená, když se doma normálně pije, tak proč by nemohl pít on.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Přesně tak. Vy můžete, proč bych nemohl já. Současně minule jste tady měli narozeniny a spolu s tátou jste se opili tak, že tady byla docela ostuda a málem jsem se za vás styděl, když přišli naši sousedi nebo přátelé. Jinými slovy, někdy je to opravdu docela i konfrontační situace, kdy se jako rodič člověk může dozvědět ledacos a nemusí mu to být zrovna milé. A možná, že jsou to i takové ty první momenty, na kterých se láme chleba, protože naše nepoctivost v tom přístupu a neupřímnost vůči vlastním dětem se samozřejmě v tomto kontextu velmi rychle obrací proti.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Hostem dopoledního Radiožurnálu je profesor Michal Miovský. Ptát se ho na problémy dětí s drogami, s alkoholem, s kouřením můžete na webu Radiožurnálu, tedy na www.radiozurnal.cz.

/ Písnička /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Posloucháte dopolední Radiožurnál. Mým hostem je profesor Michal Miovský. A mluvíme o drogách a o dětech. Vy říkáte, že sklony k vytvoření závislosti, ať už té látkové nebo nelátkové, se mohou formovat už v dětství. Vy jste říkal, když se láme ten chleba. Ale ta formace v dětství, co pro to jako rodič mohu udělat, abych později předešla možným problémům? Asi člověk nemůže předejít všemu, ale přece jenom.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ono to téma je opravdu složité v tom, že ono se to formuje samozřejmě ještě dříve a bohužel v tom ty závislosti jsou velmi komplikovaným tématem. A neexistují tam moc jednoduché a jednoznačné odpovědi. Jinými slovy, naše děti se na svět už rodí s určitou mírou dispozice a nemůžeme to ovlivnit vůbec nijak, co se týká vůle nebo společensky, prostě proto, že v závislostech existují takové věci, jako je genetická predispozice. Dokonce vůči některým látkám je genetický faktor poměrně velmi významný. Nicméně pokud se bavíme o tom dětství, ano, ten moment, kdy se rozhoduje, kdy už se formují ty první postoje, tak ten věk je poměrně velmi nízký. Ty děti opravdu zrcadlí nás, zrcadlí nás nejenom jako rodiče, ale i společensky. A to, co vidí okolo sebe na reklamě, to, co, s čím se potkávají na rodinných oslavách, večírcích, co je běžné ve škole, to, co se stalo vlastně třeba i takovou běžnou a celkem, zdálo by se, nevinnou normou, kterou jsme převzali například v těch posledních 20 letech velmi rychle, dřív nebylo zvykem třeba takové ještě ve školce nebo ve škole party, narozeninové party a zvaní spolužáků a opravdu v takovém tom party stylu, do toho takové to dětské šampaňské a to kopírování těch dospěláckých vzorů. Ale to jsou přesně ty momenty, kdy u například dochází k tomu prvnímu formování postojů. A pak to dostává nejenom takovou tu nevinnou podobu například tady v tom momentě takových těch dětských nápodob, dětských nápojů, ale může to dostávat i naprosto bizarní polohu, kdy například je možné, abychom byli účastníky diskuse, kdy například je snaha nealkoholické pivo začít vydávat za ekvivalent limonády a otevřít seriózně diskusi, že by to mělo být dostupné například dětem a mladistvým. A to jsou přesně už ty momenty, kde vidíte, kde ta společnost opravdu hluboce zašla za tu normu, za tu akceptovatelnou hranici a kde se vlastně víc blížíme na východ než na západ.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
A kdo za to může? Můžou, mohou za to rodiče, kteří jsou schopni to akceptovat, může za to reklama, která nabízí alkohol ve velmi lákavém balení právě v podobě té nezávazné zábavy a toho, že se vlastně nic neděje?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ano, můžeme za to fakticky všichni. To znamená, naše míra tolerance a naše tolerování toho, kam až ty diskuse zašly a co je vlastně možného u nás otevřít a tolerovat například i v tom veřejném mediálním prostoru, je něco, co nás přece jen opravdu vzdálilo od takových zemí, jako jsou Švédsko, Británie a další vyspělé země, kde se skutečně například i politická reprezentace snaží vůči závislostem a návykovým látkám opravdu chovat výrazně zodpovědněji, než je tomu zvykem u nás. Ale skutečně můžeme za to my všichni sami a každý jednotlivý z nás a týká se to například i toho, jak je u nás prakticky nemožné zásadním způsobem regulovat například právě propagaci. To jest to citlivé téma, co jste zmínila, reklamy na alkoholové nápoje, kdy opravdu od teenagerů samozřejmě máme na talíři dennodenně přesně to téma to je výborné. To znamená, vy jste se rozhodli, že nějaké drogy zakážete a za to sankcionujete poměrně velmi drsně a zavíráte lidi a dáváte jim nepodmíněné tresty a vedle toho vlastně propagujete užívání jiných návykových látek, které jsou vysoce nebezpečné, jsou dokonce životu nebezpečné a současně na nich vlastně zcela bezkorpulentně bohatnete. To jsou rozpory, na které se velmi obtížně reaguje a samozřejmě citlivý člověk během toho dospívání, který je přemýšlivý a všímá si těch rozporů, tak si logicky musí všimnout i takovéhoto rozporu, který jako společnost generujeme.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Pod vaši gesci také spadá první specializovaná ambulance v České republice pro děti a mladistvé ohrožené drogami, alkoholem nebo gamblingem. Kdybyste, ona je otevřena teď teprve čerstvě, vlastně začali jste o prázdninách, ale kdybyste měl vlastně mluvit o drogách a o dětech a mladistvých, jakou zprávu byste vydal, kdybyste měl hodnotit pouze podle vlastní praxe?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Pro mě je to hodně takové smutné téma. Já jsem vlastně takové to vnitřní rozhodnutí věnovat se tomu tématu učinil zhruba tak 4, 5 let nazpátek.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
A důvod?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ten důvod bylo, že já jsem se profesně dříve více věnoval tématům, jako jsou skupiny drog, jako jsou halucinogeny. To znamená například LSD, extáze, která je sice trošku na hraně, ale pořád ji tam řadíme, konopí a podobné drogy. A vlastně to se týká přesně takových těch momentů, spíše často toho experimentování s těmi návykovými látkami a věci, které jsou taky mediálně zajímavé a podobně. A vlastně přes tady tohle to téma postupně jsem byl stále častěji konfrontován s tím, že prostě nešlo tak úplně zavírat oči nad tím, že ty výsledky studií a opravdu my se tomu jako instituce věnujeme dlouhodobě, tak nevycházejí příliš dobře. A současně i ty trendy v užívání návykových látek u teenagerů jsou v naší zemi opravdu velmi negativní a současně jsou i často opačné než například v zemích, kde se to dlouhodobě snaží řešit. Je to vidět hodně třeba na kouření a na alkoholu. V tom momentě nějak ta uzrálo to rozhodnutí, že bychom si to měli, to téma, opravdu osahat trochu více. Já jsem začal paradoxně z druhého konce, to znamená ne úplně běžnou populací, ale skupinou dětí, které mají problém s těkavými látkami. A trochu více jsme se dívali na takové věci jako užívání těkavých látek třeba u romského etnika.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Inhalování nějakých toluenů a něčeho takového.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ano, ano, ano, přesně tak. Protože to téma opravdu v devadesátých letech hodně zapadlo a zdálo se, že je tak jako za námi a ono se spíš ukázalo, že vypadlo z těch běžných monitorovacích systémů a z těch běžných studií. Prostě ta cílová populace byla vlastně nezasažena těmi nástroji, kterými standardně ta data sbíráme. A přes to téma vlastně, kterým jsem měl možnost si tak jako trochu uvědomit, že jsme opravdu některá témata hodně zanedbali, tak tak jako vytanulo, že bychom si měli ověřit, jaká je vlastně potřebnost té ambulantní péče. A protože mám i dlouhodobě komunikaci a spolupráci tady s detoxem pod Petřínem v Praze ...

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Boromejky.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ano, tak jsme vlastně k tomu tématu postupně s propracovali, že je třeba opravdu si šáhnout na to, jaká ta potřebnost tohoto typu péče je a kolik takových dětí tady vlastně máme.

/ Písnička /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Profesor Michal Miovský je hostem dopoledního Radiožurnálu. Vede první specializovanou ambulanci v České republice pro děti a mladistvé ohrožené drogami, alkoholem, gamblingem nebo jinými závislostmi. Vy jste říkal, že vás zajímalo, kolik takových dětí u nás máme. Tak kolik jich je? Nebo těch, o kterých víte.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Ano. My jsme dělali dvě dohromady studie, při kterých jsme se pokusili na tuhle tu otázku zodpovědět. Ta druhá už byla trošku poctivější a opravdu snažili jsme se to příliš nekomplikovat a nechodit do žádných velkých teoretických výšin. Ale držte se při zemi a prostě se ptát našich kolegů v jiných zdravotnických zařízeních a v sociálních provozech, s jakými dětmi se potkávají, pokud mohou ten problém označit opravdu za závislostní problém. To znamená problém, který je seriózní, není jenom nějakým pozlobením. A dítě, které by podle jejich názoru bylo zralé na to, aby ho ..., nebo respektive celou tu rodinu poslali do provozu, který by byl specializovaný na takovéhle téma. No to téma, respektive to číslo mě nakonec docela překvapilo, protože když jsme si sečetli odpovědi, které nám přišly právě ze zdravotnických a sociálních provozů tady v Praze, současně jsme například i se spojili se záchrankou, ptali jsme se, kolik těch dětí převáží ročně, co se s nimi vlastně, pokud mají nějakou informaci, děje dál. A všechno tady tohle to, když jsme dali dohromady, tak nám vyšlo vlastně číslo, že například tady v Praze a spádově ve Středočeském kraji se odhadem blížíme číslu až 5 tisíc. To znamená, že vlastně až 5 tisíc dětí podle odpovědi našich kolegů ročně přijde do kontaktu s nějakou zdravotní nebo sociální službou a tou samotnou službou jsou takovéto děti chápány jako cílová skupina, kterou by bylo vhodné poslat do takovéhleho specializovaného provozu.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Je těžší dostat ze závislosti dospělého, anebo dítě?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
No, tak to je opravdu zapeklitá otázka, protože dospělácké a dětské závislosti se liší poměrně hodně. A ten zásadní rozdíl, který je nutné nahlížet od začátku a týká se už například té první, toho prvního momentu, to znamená ta první návštěva a to kontraktování se jmenuje rodina. Zatímco jako dospělá se můžete léčit i bez rodiny, jako dospělá to rozhodnutí můžete udělat sama za sebe, neohlížet se a bez ohledu na všechny okolo prostě do toho jít. A máte-li dostatečně silnou vůli, tak tím projít a projít tím úspěšně. Ale jako dítě vlastně některé věci, některá rozhodnutí udělat nemůžete. A to už nejenom třeba proto, že nemáte dostatečně kritický náhled, nejste schopna zpracovat všechno v těch potřebných souvislostech, ale současně taky třeba proto, že nejste svéprávná. To znamená, je vám třeba 13 nebo 14, máte limitovanou schopnost zpracovávat některé informace, životní zkušenost je trochu jiná, ta anamnéza toho užívání je trochu jiná a do toho máte rodiče, anebo případně jste chovanec třeba dětského domova. To je třeba poměrně velmi výrazná cílová skupina, ústavní péče. A v takovéto situaci tak úplně prostě se nemůžete plnohodnotně stejným způsobem na stejné úrovni rozhodovat a konat.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Máte třinácti až čtrnáctileté děti závislé v ambulantní péči?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Tak musím říct, že my jsme ... Samozřejmě otevírat ambulanci v létě je hodně komplikované. Je to ten nejméně šťastný okamžik v roce na otevírání takovéhoto provozu. Přesto musím říct, že už máme v péči vlastně prvních 10 rodin a i z toho předchozího, protože já jsem dříve část své kariéry strávil prací s adolescenty, tak musím říci, že opravdu v tomhle tom kontextu ta odpověď není takto jednoduše zodpověditelná a skutečně v tomhle tom momentě je velmi zásadní ta kooperace té rodiny a ten nástup do toho, kdy skutečně jako to zhodnocení té situace a to rozhodnutí ano, jdeme s tím něco konat, je velmi zásadní, aby tam ta souhra vlastně těch vnějších činitelů byla.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Hostem dopoledního Radiožurnálu je profesor Michal Miovský. Vaše otázky do našeho rozhovoru přibydou hned po zprávách po půl jedenácté.

/ Písnička /

/ Reklama /

/ Zprávy /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
A tím je předseda Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze, profesor Michal Miovský. Bavíme se o závislostech a o malých dětech. Nebo malých dětech a adolescentech. Ptáte se na všechno možné. Třeba i, jestli existuje nějaká přímá úměra mezi závislostmi u dětí a diagnózou ADHD. Odpovídat budeme v následující části našeho rozhovoru, otázky píšete na www.radiozurnal.cz. A díky za ně.

/ Písnička /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
O drogách a dětech mluvím s dnešním hostem Radiožurnálu, profesorem Michalem Miovským, který vede první specializovanou ambulanci v České republice právě pro děti a mladistvé. Kdybychom se pokusili to nějakým způsobem seřadit, a pořád mluvíme o dětech, co jsou nejčastější závislosti?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Žádným velkým překvapením téma, které opakovaně sice zaznívá, ale je opakovaně velmi často vulgarizováno a bagatelizováno, se jmenuje tabák. To je prostě něco, s čím se většinou začíná. Je to něco, co dokonce většinou nejčastěji přechází u dětí i k té fázi už toho pravidelného užívání, to znamená pravidelného kouření, to znamená to je číslo 1. Číslo 2 alkohol. A tyto dvě drogy dohromady tvoří nejdůležitější téma, kterému bychom se měli věnovat, a téma, které je dominantní, dominantní vlastně epidemiologicky a mělo by dominovat i ve vztahu vlastně k tomu, jak vážné je ve vztahu k varování, jak vážné je ve vztahu k preventivním aktivitám a podobně. Teprve po něm následuje téma, jako je konopí, a dlouho po nich následují témata, jako jsou ty další nelegální drogy. To znamená kromě teda zmíněného konopí se bavíme třeba velmi často ve vztahu právě k teenagerům o těch takzvaných tanečních drogách. To znamená, celá ta skupina okolo extáze, nové syntetické drogy a podobně. Toto je vlastně poměrně velmi významné téma. A teprve potom někde na konci, pokud se bavíme opravdu o dětech a teenagerech v tom masovém měřítku, tak nastupují vlastně teprve ty ostatní drogy. Nicméně co je velikým tématem současnosti a tématem, které je bohužel na vzestupu, jsou ty takzvané nelátkové závislosti.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Na to jsem se chtěla zeptat. Co online hry, co třeba Facebook, sociální sítě a tak dále? Dělá to s našimi dětmi něco?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Smartphony ... Ano, dělá a je to opravdu tak veliké téma, že dokonce budoucí nejbližší nová verze klasifikačního manuálu duševních poruch a onemocnění už dokonce na tuto kategorii myslí a vytváří novou kategorii. Bohužel. A vlastně nelátkové závislosti, jak se tomu začalo říkat, se opravdu staly tématem, které je nejenom veliké v tom, že se začínají objevovat opravdu stále frekventovaněji tito pacienti. Mimochodem když jsem zmínil ty první pacienty v naší ambulanci, tak plná polovina je toto téma, tak současně vlastně i epidemiologicky je vidět, že to je opravdu na vzestupu a začíná to být velikým problémem, to nezvládání těch informačních technologií. A problémů, které se na to nabalují, včetně i třeba i tak klasického už tématu, jakým se stal gambling, to znamená prostě i to, že je možné velmi rychle prohrát peníze, ať už na automatech, ke kterým se dají, ta dostupnost, ke kterým se dostanou už pod 18 let bohužel, a stejně tak ale i online hry přes internet a možnost sázet přes internet a podobně.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Když se na to podíváme čistě z hlediska funkce mozku a v něm probíhajících chemických procesů, liší se nějak závislost třeba na těch online hrách, sociálních sítích od té na drogách a alkoholu?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Obecně možná začněme ještě o krůček dřív. Dětský mozek se liší velmi zásadně od dospělého mozku a co se týká vlivu při užívání návykových látek, tak bohužel dětský mozek je zasažen a vliv na něj ty návykové látky mají mnohem výraznější. Ale například i věci, které u dospělého nemusí způsobovat nevratná poškození, například dlouhá debata byla, dlouhá desetiletí ve vztahu třeba ke konopí, do jaké míry třeba poruchy paměti, pozornosti mohou mít i ten ireverzibilní, to znamená nevratný dopad na člověka, tak se například ukázalo, že zatímco dospělý mozek se s tím umí vyrovnávat poměrně velmi dobře, tak u dětí je tomu jinak. Ale například u dětí mnohá z těch poškození mohou být nevratná a mohou být docela zásadní a mohou ovlivňovat třeba i budoucnost, co se týká vlastně profesní přípravy, schopnost dodělat školy a podobně. Co se týká podobností mezi těmi látkovými, nelátkovými závislostmi, ty tady jsou také. Tady vlastně celý systém odměny, jak tomu říkáme vlastně v mozku, je něco, co funguje velmi společně. A je tady vlastně ten moment, kdy skutečně tady dochází k velmi mnoha podobným fenoménům a i ta léčba je v mnoha ohledech potom, když už se to vlastně musí řešit opravdu až v takhle závažné rovině, tak i ta léčba je pak velmi podobná.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
No a jakým způsobem s celým tímhle naložit, na to se zeptám nejenom přednosty Kliniky adiktologie, ale také otce tří dětí. Profesor Michal Miovský je ve studiu hostem.

/ Písnička /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Hostem dopoledního Radiožurnálu je profesor Michal Miovský. Mluvíme o závislosti, zejména u dětí a mladistvých. Bavili jsme se i o těch závislostech na nepevných látkách. To jsou právě virtuální světy, mobilní telefony, online hry, společenské sítě. Jste otec tří dětí, tak co s tím budete dělat, abyste jednoho dne nezjistil, že vaše dítě je závislé na hrách nebo na něčem jiném?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
No zatím se snažím příliš nesenzitizovat. To znamená oddalovat, co to jde. Současně snažím se, aby nebyly mezi prvními, které vlastní mobilní telefon ve třídě a podobně. A současně teda snažím se dělat to, co i doporučuju, to znamená maximálně se s dětma o těch problémech bavit. Bavit se s nimi, proč vlastně mají pocit, že potřebují mobil, proč mají pocit, že potřebují mít to nebo ono na sociálních sítích, jestli si uvědomují například, kolik času u toho tráví, že ten čas se dá trávit i jinak. A současně jestli opravdu reflektují to, jestli tu potřebu, kterou vyjadřují, to znamená prostě já už chci ten mobil, protože ho má drtivá většina ...

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Všichni ho mají. A Facebook taky mají všichni.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Všichni ho mají ve třídě a podobně, tak na co ho vlastně chce a jestli ten tlak, proč ho chce, není právě proto, že už ho má většina třídy. Anebo jestli prostě s ním má nějaký svůj vlastní záměr.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Pojďme říct něco víc o těch dětech, které vlastně máte v péči v první specializované ambulanci v České republice. O co mají zájem, co to je za děti, kolik jim je roků?

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Bohužel ono my se často bavíme a podléháme tomu dojmu, když třeba i jsou podobné pořady, anebo diskuse, kdy říkáme, co všechno by ty děti mohly a jaká je nabídka dneska a sport a volnočasové aktivity. Ale my si opravdu velmi často nejsme schopni asi při těchhle těch debatách říct úplně naplno, že spousta dětí nemá vlastně vůbec nic. Ať už třeba proto, že jejich rodiče se nezajímají vůbec o to, co dělají ve volném čase, jejich rodiče ani nenapadne příliš řešit aktivně to, že by bylo fajn, aby chodily na nějaký kroužek. Trošičku ty děti motivovat, popíchnout, pomoct jim vybrat, snažit se je vyprovokovat k něčemu. Já vím, že ta nabídka třeba dneska je velmi problematická pro mnoho lidí kvůli ekonomické stránce, protože opravdu některé ty koníčky jsou neuvěřitelné drahé a spousta lidí balancuje vůbec nad tím, aby vyšla měsíčně s příjmem. Ale je taky spousta věcí, která je zadarmo. Je spousta věcí, která je velmi zajímavá a je řešitelná přes ten internet v tom pozitivním slova smyslu. A jsou to opravdu věci, za který nemusíte platit. A to, co je frustrující, velmi často je vidět, že ty rodiče to nedokážou využít, často je samotné to nezajímá a ty děti to vlastně jenom zrcadlí. A pak opravdu sedíte a jste velmi frustrovaná s tím momentem, kdy je jasné, že to dítě, anebo to dítě dává jasně najevo, že se s váma bavit prostě o ničem nebude, nemá zájem se s vámi o ničem bavit a nemá zájem o nic. Ale bohužel pak najednou třeba jste konfrontovaná právě i s tím, že on ani ten rodič moc nemá zájem a nechce se vlastně moc o ničem bavit a nemá ani přehled, co to dítě chce, jaké má potřeby.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Pojďme k otázkám našich posluchačů. "Dobrý den, setkal jste se, prosím, u závislých dětí s diagnózou ADHD?" Je tady poměrně složitý příběh, ale posluchače nebo posluchačku vlastně zajímá, jestli je tam jakási návaznost na návykové látky.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Je. Je to prokázaná záležitost, diskutuje se o tom už mnoho let. ADHD je jeden z vysoce rizikových faktorů, který zvyšuje pravděpodobnost ve vyšším věku vlastně při tom dospívání i problémů s návykovými látkami. Má to jak biologickou, tak sociální komponentu. To znamená, nejde jenom o to, že ta biologická senzitizace toho těla, toho mladého organismu tam jde, ale současně jde i o to, že to okolí velmi často nezvládá děti s hyperkinetickým syndromem. Jde o to, že vlastně často učitelé ve škole ne úplně šťastně reagují, rodiče velmi často ne úplně šťastně reagují na vlastní dítě a na jeho potřeby, které jsou velmi specifické. Prostě to jsou přesně ty velmi rychle se pohybující děti, těkající, neschopné udržet pozornost, rozbíjející na co šáhnou a podobně. Tak tato skupina dětí opravdu vyžaduje velmi specifický přístup, velmi specifickou péči. A ano, vůči našemu oboru je toto riziková skupina. A například my teď řešíme i velmi zajímavý výzkumný projekt, kdy se na to díváme z pohledu dospělých, kteří mají ADHD, a koukáme na tu anamnézu, kdy to u nich v tom dětství začalo, jaké typy problémů tam byly. A jak například i v dospělosti může ADHD toho člověka handicapovat z hlediska jeho schopnosti fungovat ve společnosti.

/ Písnička /

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
A vaše otázky prší na dnešního hosta, profesora Michala Miovského. Petra píše: "Dobrý den, jak mám jako zodpovědná matka se postavit ke zvyku dědečka, který s radostí dává mému osmiletému synovi cucnout piva?"

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Tak já bych tady asi určitě nemoralizoval a nedělal takové ty úplně hysterické závěry, že ochutnávka piva znamená obrovský problém. Ale jde vlastně o to, kolikrát se taková věc děje, a jde taky o to, jakým způsobem se to děje. Jinými slovy to, že děti ucucnou piva, ještě nemusí samo o sobě znamenat žádné fatální následky ani do budoucna. Ale je například důležité, aby ty děti od nás dostávaly jasný signál, že prostě pivo a vůbec obecně alkohol není pro ně, dostaly informace, že to je nebezpečné pro ně a bavili jsme se o tom s nimi.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Takže mluvit, mluvit, mluvit.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Mluvit, mluvit, mluvit.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Další pisatel: "Syn, myslím, je závislý na počítačových hrách. Má je sice povoleny jen o víkendu na 3 hodiny denně, ale přesto nejeví v týdnu zájem o kamarády, o výlety, tvrdí, že je unavený. Ale jakmile může na PC, ožije a únava je ta tam. Dokonce se dá říct, že je ve výborné náladě. Co dělat?"

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Pokud už je to dlouhodobý problém a pokud opravdu už jsou vyčerpány všechny možnosti, které jsou v rodině dány, tak v takovém případě už opravdu doporučuju konzultaci v některém zařízení. Někteří ambulantní psychiatři se tomu věnují, někteří ambulantní kliničtí psychologové jsou schopni se tomu věnovat. Anebo případně vyhledat nějaký provoz, který alespoň trochu deklaruje ten zájem o tu práci, konzultační, poradenský, který v České republice, alespoň třeba v krajských městech, často dostupný je. Jinými slovy, opravdu pokud už ten problém takzvaně přeroste přes hlavu a opravdu je vyčerpáno všechno, co je možné použít a už si nevědí rady, tak v tom případě doporučuji konzultaci.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Poslední otázka, podle mého důležitá. Josef ze Znojma píše: "Není řešení těchto problémů zbytečné? Kdyby fungovala rodina, tak jak má, spousta problémů by odpadla."

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Tak tady mohu odpovědět naprosto jednoznačně a naprosto jednoduše. Není, nefunguje to. Jinými slovy, stává se to i v rodinách, které jsou zcela funkční, stává se to dokonce dětem, které mají velmi dobré trávení volného času, které jsou jinak bezproblémové, jinými slovy prostě závislosti se nevyhýbají žádné sociální skupině a žádným ani takzvaně bezproblémovým dětem a rodinám.

Lucie VÝBORNÁ, moderátorka
#####
Já jsem ráda, že jsme o tom mohli mluvit, a doufám, že jsme o tom nemluvili naposledy. Přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze, profesor Michal Miovský byl mým hostem. Ať se vám daří ve vaší práci, je to trošku, nechci vám přát, abyste měli plnou ambulanci, kterou jste vlastně čerstvě otevřeli, spíš přeji hodně úspěchů v boji se všemi možnými nešvary. Díky moc.

Michal MIOVSKÝ, přednosta Kliniky adiktologie 1. Lékařské fakulty a Všeobecné fakultní nemocnice Univerzity Karlovy v Praze
#####
Já děkuju za pozvání a za zájem. Díky.


Za obsah této stránky odpovídá: Oddělení vnitřní komunikace . počet zobrazení: 889 poslední aktualizace: mfial, 10.09.2014
Hodnocení: (hodnotil 1 uživatel) Kliknutím na tento odkaz upozorníte autora, že jeho článek už zřejmě není aktuální.
zavřít